Una Sociedad de Naciones

Una ventana al mundo. Aquí se darán a conocer los principales eventos del mundo.

Reacciones Internacionales en las grandes potencias

Postby dj_general » Fri Sep 25, 2020 6:37 pm

Las lineas editoriales Neoyorquinas cargan su tintas contra las "viejos y decrépitos imperios europeos". Ven en las declaraciones Francesas y Alemanas una manifiesta intención de privar a la segunda potencia Industrial, económica y naval de su lugar en el escenario internacional. Los ataques son especialmente furibundos tras los rumores de una posible competición diplomática en Colombia. Abundas las caricaturas de Guillermo II como un niño inconsciente y caprichoso en las tiradas NeoYorkinas.

Las editoriales Británicas, fieles a su estilo irreverente ponen en duda la capacidad de imponer el orden y alcanzar acuerdos de cualquier nación/estado que no sean ellos mismos.

En contraposición, el entusiasmo impera en Francia y Alemania ante un proyecto que es visto como el nuevo "Escaparate Mundial".

En Rusia, en cambio, la prensa se cuestionaría la conveniencia o no del silencio del Zar en este asunto... en el caso que cuestionar al Zar estuviera permitido.
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Smedley Darlington Butler (1881-1940)
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Re: Una Sociedad de Naciones

Postby El Austriaco » Fri Sep 25, 2020 9:24 pm

El Imperio Austro-Hungaro también celebra que se vaya a crear un organismo para evitar guerras innecesarias. Hemos de avanzar hacia un mundo donde la diplomacia sirva para evitar guerras y no para provocarlas, y el gobierno imperial quiere trasladar que esa es su intención para todas aquellas cuestiones que nos afectan. Estamos interesados en el dialogo, el comercio y la diplomacia.

Las propuestas alemanas y francesas nos parecen que van en la dirección correcta. Por una parte, como dicen el representante alemán, elegir a La Unión como miembro permanente con derecho a voz y veto pero no a los Estados Confederados podría generar un conflicto diplomático injusto e innecesario, y este organismo, la SdN, se estrenaría de la peor manera posible. Es por ello que la mejor solución es ponerlos a los dos (propuesta alemana) o no poner a ambos países (propuesta francesa).

Nuestro gobierno nos hace llegar, que ellos a priori, están de acuerdo con la propuesta alemana porque es la única que es justa con todo el mundo y evita crear disensos diplomáticos nada mas empezar a rodar este organismo. Aunque como en este aspecto se ha de buscar una opción que agrade a todo el mundo, la propuesta francesa parece la mas indicada para conseguirlo, aunque con algunas modificaciones que habría que discutir seriamente. Por ejemplo, creemos que habría que repartir de las tres plazas que propone el representante francés en 1 nación americana, 1 nación europea y 1 nación asiática. E identicamente, con el grupo de 9 países con derecho a voz pero no a voto.
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Re: Una Sociedad de Naciones

Postby Rusia » Sat Sep 26, 2020 4:52 pm

Deutsche Reich wrote:El gobierno Imperial Alemán, considera la oferta del Reino Unido interesante, aunque tal vez se deba escuchar las opciones de todos y cada uno de los principales poderes, para ver si dicha propuesta es, a la postre, algo útil y factible o solo un fórmula destinada al fracaso. Además, hacemos notar, que los EECC, el Imperio Austro-húngaro y el Reino de Italia son naciones con relevancia internacional e importancia que no deberían ser relegados a simples observadores si se quiere ser realista a la hora de que esta organización tenga una utilidad y practicidad.

Por todo lo anteriormente expuesto, debemos concluir que vemos más factible, realista y asumible, una asamblea general con las potencias de Reino Unido, Francia, Rusia, EEUU, EECC, Italia, Austria-Hungría y nuestro propio Imperio en el que hubiera un representante por cada uno de dichas naciones y que solo Reino Unido, Francia, Rusia y Alemania tuvieran derecho a veto. Pudiendo adherirse a dicha situación los EEUU en caso de solucionar de forma definitiva su conflicto con los Estados Confederados Americanos, pues incluir a EEUU pero no a EECC o viceversa pondría en una situación complicada a la otra parte, haciendo de forma implícita una estimación de uno sobre el otro. Esta situación de superioridad, a los ojos del Imperio Alemán, no debe ser algo que juzguemos las naciones nombradas, sino que debe ser resuelto, principalmente, por esas dos naciones.


El Imperio Ruso apoya la propuesta Alemana. Esperamos que esta nueva Sociedad de NAciones traiga la paz y prosperidad que el mundo necesita

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Reacciones de la prensa

Postby dj_general » Sat Sep 26, 2020 4:55 pm

La prensa de Washington (Capital de los Estados Confederados) se deja contagiar por el debate y sus sectores más reaccionarios y anti-Unionistas se deleitan pensando en la que podría ser una victoria táctica ante la Unión. Se deshacen en elogios a las virtudes francesas y en menor medida alemanas pues la opinión generalizada es que si La Confederación debe quedar privada de veto por sus tensiones fronterízas... ¿que hay de Alsacia-Lorena?.

La prensa especializada nipona se hace eco de la propuesta austriaca de reservar una plaza para Asia. Mientras algunas voces se muestran eufóricas al considerarse la única gran potencia asiática asegurando esto una plaza permanente en el grupo, otras voces sospechan si esta puede ser una forma velada de dar a China una relevancia no deseada en Tokio.

La revista Punch ha escrito una satírica carta a La Reina Victoria (como Emperatriz de La India) exigiendo que no se conforme con un reparto paritario de los turnos con Japón. Pues ella gobierna sobre más súbditos asiáticos que el Emperador Meiji.

Imagen abajo
    Revista: Punch
    Titulo: "Britannia, sosteniendo su tridente, introduce Lord Kitchener a una modesta velada India.
    Autor Bernard Partridge.
    Publicado: 16 de junio de 1902 (Licencia Histórica).
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Re: Reacciones de la prensa

Postby dj_general » Sat Sep 26, 2020 5:05 pm

dj_general wrote:La prensa de Washington (Capital de los Estados Confederados) se deja contagiar por el debate y sus sectores más reaccionarios y anti-Unionistas se deleitan pensando en la que podría ser una victoria táctica ante la Unión. Se deshacen en elogios a las virtudes francesas y en menor medida alemanas pues la opinión generalizada es que si La Confederación debe quedar privada de veto por sus tensiones fronterízas... ¿que hay de Alsacia-Lorena?.

Las recientes declaraciones en San Petersburgo han sido más que bien recibidas en Washington. El posible consenso de las propuestas ruso, alemana, británica y francesa puede abocar a La Unión a aceptar las pretensiones Confederadas convirtiendo el inicial grupo de "Los 5 Grandes" en un grupo de "Los 6 Grandes".
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Re: Una Sociedad de Naciones

Postby Francia 1890 » Sat Sep 26, 2020 6:50 pm

Francia quiere agregar la siguiente cláusula a su propuesta:

En el caso de que una o más naciones con derecho a voto, ya sean del comité permanente, transitorio o invitados, se encuentren en conflicto el cual sea sometido a votación de esta sociedad, las naciones perderán su derecho a voto (si lo tuvieren) y adquirirán el derecho a voz (si no lo tuvieren).

Francia mantiene su postura de promulgar un estatuto por el cual todas las naciones se encuentren en igualdad de condiciones y sean tratadas con el mas justo de los criterios, consensuado por la mayoría de los socios, más allá de su poder económico o militar.
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Intervención de la Administración.

Postby dj_general » Mon Sep 28, 2020 11:00 pm

Control interviene:

Si no me equivoco, respecto a la opción alemana (crear un G8 con voto y un G4-G6 con veto) tenemos:
    Gran Bretaña: Si.
    Alemania: Si.
    Rusia: Si.
    Austro-Hungría: Si
    Estados Confederados: Si con objeciones, pero es un si.
    Francia: Si con objeciones pero es un si.
Por favor, confirmadme por privado si estoy en lo cierto.
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Re: Una Sociedad de Naciones

Postby Ex_La Unión » Tue Sep 29, 2020 3:39 am

La Unión: Abstención.

Desde mi país se observa con preocupación como las naciones europeas en general trasladan sus diferencias a este debate y lo complican.

Entendemos que para hacer un órgano funcional debe haber un alto consejo compuesto exclusivamente de cinco miembros; Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda, los Estados de La Unión, Imperio Alemán, Imperio Ruso y Francia.
En cambio observamos como se va hacia una organización ineficaz pues quieren meter a ocho miembros como mínimo. Además varias naciones han pretendido tratar igual a La Unión y a la Confederación obviando los hechos históricos y la diferencia entre ellas, algo que acabará demostrándose como un error cuando el territorio sobrevalorado se vea incapaz de seguir el ritmo de los demás grandes de la organización y no pueda cumplir sus obligaciones.
Para otorgar tal trato igualitario ilógico y descabellado se ha alegado al conflicto existente en Norteamérica, el cual obviamente existe pero siendo menos volátil y grave que los múltiples conflictos que hay en el polvorín europeo.

Confiamos que impere la sensatez y se rectifique. A tiempo estamos de construir una buena Sociedad de Naciones, que sirva para evitar y resolver conflictos junto con permitir una buena colaboración y la hermandad entre las naciones del mundo.
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Conformación de la Sociedad

Postby dj_general » Thu Oct 01, 2020 2:23 pm

Lugar: Ginebra, Suiza.

Hechos: Los parlamentos de Alemania, Austro-Hungría, Estados Confederados ,Francia, Gran Bretaña, Italia, La Unión y Rusia, han enviado una comisión de trabajo para discutir las bases estatutarias sobre las que debería basarse la recién constituida Sociedad de Naciones. Estos son los puntos acordados

¿Como se compone de la sociedad?
La sociedad se compondrá una sola cámara, el "Consejo de Las Naciones" formado por aquellas naciones que decidan ingresar: Alemania, Austro-Hungría, Estados Confederados ,Francia, Gran Bretaña, Italia, La Unión y Rusia.
De estas ocho naciones tendrán veto confirmado Alemania, Francia, Gran Bretaña y Rusia.
NOTA: La presencia de la comisión de trabajo no implica el ingreso en la Sociedad. Esta última decisión sigue quedando en manos de los jugadores.

¿Bajo que condiciones puede ser convocado una Cumbre la Sociedad de Naciones?
    A petición de cualquier miembro del "Consejo de Las Naciones".
    Para mediar ante cualquier conflicto militar (activo o latente, declarado o no declarado) con el objetivo de buscar una solución consensuada, que minimice el daño a la población civil y enfocada a pacificar el escenario.
    Tras el voto afirmativo de al menos la mitad de los componentes del "Consejo de Las Naciones" o aquellos con derecho a veto.

¿Como se tomarán las decisiones?
    Se votará por cada una de las propuestas de cada miembro del "Consejo de Las Naciones".
    Se aprobará o denegará por votación y mayoría simple.
    Si el resultado mayoritario de una votación contradice el voto mayoritario del grupo de países con veto, esta resolución puede ser revocada a petición explícita de una mayoría simple de los países con veto que previamente ya hubieran votado de otro modo (ver ejemplo abajo).

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Ejemplo:
Una propuesta Alemana es votada con el siguiente resultado:
    Votos a favor: Alemania, Estados Confederados, Italia, Austro-Hungría.
    Votos en contra: Gran Bretaña, Francia, Rusia, La Unión.
La propuesta puede ser vetada si así lo piden específicamente Gran Bretaña, Francia y Rusia (por ser mayoría en los países con veto). También quedaría vetada si Francia y Rusia así lo piden y Gran Bretaña dice abstenerse. Pues los dos votos franco-ruso dan la mayoría ante el voto alemán.

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Editado el 17/10/2020
Texto Antiguo wrote:Tras el voto afirmativo de mas de la mitad de los componentes del "Consejo de Las Naciones".


Texto nuevo wrote:Tras el voto afirmativo de al menos la mitad de los componentes del "Consejo de Las Naciones" o de aquellos con derecho a veto.
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Re: Una Sociedad de Naciones

Postby Imperio de Japon » Thu Oct 08, 2020 7:06 pm

El Imperio de Japón lamentablemente no puede estar de acuerdo con la propuesta alemana (que ni nos referencia), ni probablemente con la Británica.

El Imperio de Japón informa que debe tenersele en cuenta como actor internacional en su esfera asiatica (más tras eventos como la 1ra guerra Sino-Japonesa de 1888), que nos coloca en el camino para ser considerado tan gran poder como otras naciones, y que no consideraremos que nuestra política exterior sea deliberada o coartada desde despachos de Londres y Berlín.

Simpatizamos con la propuesta francesa aunque está lejos de las expectativas japonesas, que auspician voz y voto para los nueve grandes poderes.

Post-Data OOC: cuando escribí el mensaje no ví la 2da página de este topic, que hasta se ha hecho votación.
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